火线论坛2009春季研讨会关于黄金部分的演讲共2时15分42秒,以下是报告的主要内容:
司令:好了,现在十点钟,我们正式开始。首先呢,由顺版来为我们做一个黄金方面的报告,我们欢迎顺版。00:00:17
大家好!我在火线论坛前两年的时候呢,技术分析这方面跟司令啊还有很多人,讨论来讨论去吵来吵去,吵的很开心的00:00:40
但是呢,做到最后呢经常就是金叉也不是百分之百准确,死叉也不是百分之百准确
为什么会金叉 为什么会死叉00:00:53
难道就是主力钱多就把它往下砸就是死叉00:00:57
主力往上拉就是金叉吗?00:01:00
我觉得就是想看一看它金叉和死叉最后一些深层次的原因00:01:05
那基于这个呢我就是在06年、07的时候,把更多的精力放到基本面的分析上面去00-01-20
这几年基本上就做了一桩事情:把黄金、黄金的一些来胧去脉,用我个人理解把它整理了一下
00:01:33
今天跟大家一起分享一下
这个是lntigers讲的是一个关于黄金的10个小知识 00:01:41
我们看第一点
2008年,全球的矿产金00:01:48
我们说的黄金的产量基本就是世界上各个黄金公司的矿产金的总量00:01:58
2008年矿产金的总量有没有谁知道在多少范围之内的?00:02:04
山东黄金去年的产量是40吨00:02:22
中国去年的黄金的产量是280吨00:02:25
已经达到全球黄金产金大国了00:02:28
中国现在产金是第一位的00:02:32
原来是南非,现在南非已经降下来了00:02:35
中国是第一位,南非第二,澳洲第三00:02:38
2008年全球的黄金的产量是2480吨00:02:45
听上是很大的,但是2480吨的黄金
在一个20立方米的房间就可以装下来00:02:51
那就是说全球的黄金去年一年的产量这个房间就可以把它装下来00:03:09
南非是产金大国00:03:15
那么一克黄金,我们平时说一克啊,200多块一克00:03:19
要多少吨金矿石才能产一克黄金00:03:23
一吨金矿石可以提炼4克黄金,这个是平均下来的00:03:29
因为矿石是讲品位的00:03:33
它有些品位高的一吨可以提炼10克黄金,品位低的一吨可以提炼2克黄金00:03:39
一吨可以提炼1克黄金的很多人不去提炼了00:03:42
因为利益不大,品位太低,成本太高00:03:48
那么在1966年南非刚刚发现黄金的时候00:03:53
一吨可以提炼16克,品位是相当高的00:03:59
现在品位最高最好开采的都已经采光了00:04:04
到2008年差不多开采了30多年到40年00:04:10
现在南非的金矿石每吨只能提炼4克00:04:16
现在南非的矿井深度已经达到4000米00:04:30
澳洲的话大概是3000多米00:04:33
地表上面最容易开采的黄金都已经采光了00:04:39
现在已经打到4000米了,我估计再往下打4000米就打到地心了,岩浆可能就会出来了00:04:47
1968年3月因为美国赤字00:04:54
1968年是越战的时候,因为美国打仗,打仗没钱它就拼命印钱00:05:03
因为知道美国在印钱,所以其他国家就拿着这些印的钱到美国去把黄金换回来,那个时候拿美金可以去银行换黄金 00:5:20
因为二战打完的时候,美国是世界上黄金最多的国家 3/4的黄金都在美国 00:5:30
然后到越战的时候美国就拼命印钱,大家都到美国去换黄金,结果换到最后它觉得这样不对了,黄金都换光了,所以伦敦黄金市场就关了两周 00:5:46
那么1968年危机以后,每盎司黄金的价格在随后10几年上涨了2400%,2400%就是24倍 00:6:00
这个是什么意思呢,1968年的时候每盎司黄金是35块,我们昨天黄金收盘是884 00:6:16
在1980年的时候,黄金最高的价格达到了850块 00:6:22
现在是2009年,也就是29年以后,我们现在的黄金价格是884块,比当初贵了34块 00:6:35
这里有一个问题
1980年的850块美金比现在的850块美金要值钱很多,购买力要强很多00:6:48
那么1929年大萧条,我们现在这次次贷危机,大家很多都把它跟1929年大萧条来比较 00:7:00
大萧条后美国政府禁止了美国公民私人投资和交易黄金00:7:05
这和我们中国差不多 00:7:08
中国在2000年以前,私人也是不能私自交易和投资黄金的00:7:15
你买金首饰,金戒指,金项链可以,但是那时候大陆很少买到,基本上都是去香港要人带
00:7:23
然后这次危机导致了加利福尼亚洲失业工人开始了淘金00:7:28
我们后面可以看黄金的产量有几个顶峰 00:7:34
第一个是19世纪淘金热到加洲去淘金,这是一次黄金产量的顶峰00:7:40
中国政府在2001年放开了黄金价格管制,13亿人民拥有了买卖黄金的权利 00:7:52
民间对黄金的投资2008年是60几吨,这里指的是大家买金币和金条进行投资,买黄金首饰的那叫消费 00:8:32
亚洲国家平均1%的收入投资于实物黄金,这个主要不是指中国,因为前面说了中国2001年以前是不能随便买卖黄金的 00:9:00
这里主要是指印度,印度是一个传统的黄金消费大国,印度是一个农业国家,农民较多,农民每年秋收后剩下的钱基本上都会买黄金 00:9:21
1980年黄金最高价是850美元,经过通胀的调整,折合到现在的价格是2000美元/盎司
00:9:37
现在价格是880多,我们就按1000美元/盎司算,也就是现在黄金的实际价格只是1980年黄金价值的1/2 00:9:57
也就是说1980年的850美金放到今天可以买到2000美金的货 00:10:06
2001年全球矿产金产量达到了历史最高记录是2600吨/年,08是2480吨 00:10:28
我们可以看到黄金的牛市是从2000开始的,在产量最高的时候价格开始上升了00:10:36
随后几年,黄金价格从250最高涨到1000美金/盎司,接近4倍,但是黄金的产量反而开始下降了 00:10:49
我们常规的知识是价格上涨供应就会上涨,比如房价,如果房价涨2万-3万一个平方的话,那我们就可以看到全国都会造房子 00:11:17
现在黄金的问题是尽管价格涨上去了,但黄金的产量却没办法提高 11:30
1970年的35块美金一直到2008年的全年平均价格是871块 11:50
我们可以看到到1980年的最高点之后金价一直在震荡调整,一直到2000年黄金价格又开始上涨,05年是一个高点然后调整后再上来 12:13
然后我们看到黄金的产量从1980年开始由于黄金价格达到850,黄金公司就全部开始增加产量了 12:52
但是黄金增产是有一个周期的,一个金矿的建立从开始到建成基本上周期为10年 13:15
黄金产量到最高2600吨时,那时的黄金价格已跌到250元/吨了 13:50
然后价格从250元一直涨到现在,近4倍的差价的同时产量已开始缓慢下滑了 14:01
因为现在地球的浅地表上可以勘探出的可供大面积开采的金矿已经找不到了,基于这个原因所以黄金价格上涨而产量下降 14:55
而向地下深处挖掘的话存在2个问题一是成本很高,二是安全问题,所以越到后面采金的成本是要急剧上升的 15:30
1970的时候南非一年产量是1000吨,当时一吨铁矿石可以提练出16克黄金,到2008年是250-260吨,正好接近1/4的水平,也就是铁矿石的含量已经和低了 16:25
这意味着还是挖出一样多的金矿石,成本一样,但黄金的产量却降低了16:40
从前最大的产金大国南非现在已经排到第二名了,2008年第一名的产金大国是中国,年产280吨 16:58
但并不是一件好事,开采黄金意味着环境破坏,开采黄金所产生的氰化物之类的化学物质进过排放进入地表带来金矿附件的污染是相当大的 17:40
08年的黄金产量为中国第一,南非第二,澳大利亚第三
美国黄金产量以前是很低的,但是进入90年代进入最高但到现在也是一个下降的趋势
18:45
澳大利亚也是到了90年代产量最高,国为80年代大量黄金公司增加投资, 经过10年周期到90年代黄金产量增大,因为前面所开采的金矿品质是最高的,到后面品质下降,所以产量也都降下来了 19:40
所以我们看到传统的产金大量如南非、澳洲、美国从90年代末开始整体趋势产量都是在下降的
20:05
现在上升的国家包括中国、秘鲁、印度、乌兹别克斯坦、巴西、加纳、智利、菲利宾、阿根廷、马里,墨西哥这些国家近几年都开始加大黄金产量了 21:23
1904年以前的数据因为找不到了,所以这里是按法郎折合来算的黄金储量,从1900年的数据开始黄金产量一直处于上升通道,和技术走势有点像 22:10
1870年达到一个产量高峰,1915年一个高峰,1942年一个高峰,1970年一个高峰,2001年一个高峰,从过去200年的规律来看每一个产量高峰的平均周期要30年 22:40
我们不知道是否到2030会达到一个产量高峰,但是目前存在一个技术问题,到2030年的时候我们可能不能在地球表面开采了,到那时也许只能跟石油一样到深海中去开采了,那时的成本可能就要到2000-3000美金/盎司了 23:40
黄金的每一个产量高峰在历史上来看都很有意思,总是伴随着重大的全球性事件的,1870的德法战争,第一次世界大战,第二次世界大战伴随加洲淘金热,石油危机,次贷危机 25:00
根据到目前为止的历史上的黄金产量预测,在2001年最高峰2600吨以后,在今后很长一段时间里黄金产量可能都会处于一个下降的趋势 25:55
暂时没有上升的潜力,因为一个目前还没有发现大的金矿,二是现在的矿石品质不断在降低
26:00
所以我们看到在今后的几年里黄金的产量是在不断降低的,虽然不知道未来的黄金产量是多少,但我估计降到2000吨是肯定的 26:20
从1835年到现在每年所开采的黄金放在地表上的累计起来计算大概是15万吨 27:00
地球上50%的黄金是1960年以后开采出来的,地球上80%的黄金是1900年以后开采出来的 27:20
现在世界人口已达到65亿,并在继续增长中,而货币供应量增长速度比人口增长和经济增长的速度更快 27:43
这也是为什么我们货币在贬值的原因,因为我们创造的财富没有央行造的货币多,就是我们财富创造的速度比较慢而货币创造的速度比较快 28:00
所以平均下来,用15万吨黄金除以目前的65亿人,算下来目前全世界人均拥有黄金是0.75盎司也就是23克 28:45
接来是2008年整年经过次贷危机后所有商品一整年的涨幅比例
第一个是黄金(它是按伦敦黄金下午收盘)一整年黄金涨了4.3%,08年1月1号的时候黄金价格大概是840多吧,到08年12月31号的时候黄金的价格应该是870多,按上午收盘呢,它一整年涨了3.4% 00:30:03
下面是白银,白银的话一年跌了26%,钯金跌了49%,铂金跌了38%,铝跌了38%,铜跌了56%
去年铜是跌的比较多的,所以今年反弹是最强烈的一个 00:30:26
铅跌了62%,镍跌了58%,硒跌了36%,锌51%,油55%
去年油跌的是非常大的,最高是147那个是年中的时候,年初的时候可能是90来块吧 00:30:58
然后这个是高盛商品指数,高盛农业指数,高盛那个牲口指数 00:31:08
农产品指数,这个也是牲口指数,这个是AIG指数,全部都是跌的
所以大众商品,2008年这一年除黄金以外全部都是跌的 00:31:24
黄金在这一年涨了4.3%,明显可以看出黄金在那个经济动荡的时候啊,它的一个稳定性,它的一个保值的稳定性 00:31:41
这一句话是索罗斯说的:“繁荣早已耗尽了自身的力量,可是为了避免一次大萧条,它的生命周期被人为地延长了。” 00:31:56
这个延长的话主要是靠央行来做的,我们现在都在讲美国次债危机是什么原因造成的 00:32:04
大家全部是讲格林斯潘是吧,确实是可以这样讲
因为2000年,纳斯达克泡沫破灭的时候美国经济其实已经开始在下降了 00:32:21
但是那个时候,格林斯潘为了挽救股票市场就开始降息,所以我们做外汇时候可以看2000年美元达到了一个高点,就开始做一个顶 00:32:37
因为美元降息的话,美元的回报率在不断地降低,那我们大家都是要抛出美元了 00:32:46
所以外汇市场,2000年是一个重大的转折点,这个就跟格林斯潘降息有关的
为了挽救股市,他把利息降低了,利息降低了后资金就多了,大家就开始买房子造房子,美国的房市就是从2000年开始的 00:33:09
我们中国的房市也是2000年开始的,所以中国的房地产市场其实也是跟着美国的并不是独立的
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结果到05年的时候,美联储就开始加息了,最低1%连续加到5.25%,是吧,加到5.25之后利息高了,那很多穷人就还不起利息了,那个时候房子就已经开始跌了,美国次债危机其实那个时候就已经开始了,利息加到5.25之后美元就见顶了,那个时候外汇差不多已经见顶了 00:34:00
(火线差不多是那个时候成立的,我记得很清楚。火线论坛成立,就见顶了) 00:34:07
现在利息又降到0-0.25%了,不能再降了,再降就是负利息了。但是依然无法挽救股市和金融机构,利率政策已经失效,唯一的办法就是量化宽松,量化宽松翻译成大白话就是随便印钱的意思
00:35:15
原来最早金本位的时候,你发行货币是要有黄金的,以前叫美金的,现在叫美元 35:45
为什么我们要说黄金,因为我们用货币来衡量的时候,很多东西都没有标准,1900年的时候道指可能在40多点,现在跌下来还是8000多点,那么8000除40就是200倍了,也就是说我们现在的经济比1900年好了200倍吗? 00:36:14
我们不知道,因为1900年大家都没有生活过,也没有体验,所以呢无论你经济是好是坏,指数是在不断上涨的,经济不好指数震荡,它也是缓慢上涨的。 36:28
所以衡量一个经济或者生活的标准我们缺少一个尺度,因为用货币的话美元它是在不断的贬值,所以要有一个指标,所有的东西都用黄金来衡量。 00:36:58
前面是道指8000点除以后面是黄金价格,比如现在(黄金)是800块,8000/800就是10,是什么意思呢,就是说我们买一份道指要用10盎司黄金来买,也差不多就现在这个价格 37:22
然后我们来看用黄金来衡量的时候这个周期就非常明显 00:37:29
这是1890年,上升,这是1900年,到这里1929年,是美国大萧条开始下降,降完之后这里做一个调整,到1940年、45年二次世界大战打完,经济又开始上升,上升到了196几年这里见顶,到七十年代石油危机之类的事情又来了,它又开始下降,下降到1980年代中国改革开放,然后美国滞胀也结束了,又开始一个上升,到2000年这里开始见顶,之后下降一直到现在 00:38:32
所以以黄金来衡量的话,(从走势上看)资产是不断的上升...上升...膨胀,膨胀完了之后就调整,调整完了之后继续上升,继续膨胀,到这里是泡沫阶段,然后再调整,调整完了之后股票市场到这里就是上升...上升...到这里又是泡沫阶段,再调整。 00:38:57
所以大家认为我们现在处于一个泡沫破灭之后的调整阶段。 00:39:06
我们现在正遇到很大的事情:失业了,房价还那么高,奖金也不加了,这是很痛苦的事情。但是在一百年的历史上看我们的祖辈都经历过这些事情,没有什么大不了的。 00:38:27
而且呢所有的下降时期啊也都是有重大历史事件的:29年到45年二次世界大战,这里70年到80年是全球滞胀,一开始70年代初是石油危机,后面导致的是滞胀混乱整个美国、整个西方经济不发展,物价上涨。40:02